так много всего, о чем хочется написать, что я даже и не знаю, с чего начать. пожалуй, начну с Блича, пусть это и будет очень больно.
когда Блич начал продвигаться к концу, я буквально молилась, чтобы он не заканчивался точно так же, как Наруто, а именно - овуляшечьим раем с детишками и сиквелами. мне даже не так важны были пейринги, больше всего я хотела, чтобы вообще не было никаких пейрингов, был красивый bittersweet конец, как в конце СС-арки или в 423. лишь бы не убогий таймскип. помнится, я пришла с таким же комментарием к Джо в тред со спойлерами, и меня все пытались переубедить, мол, Кубо не такой, он на такое дно не опустится. К Е К
читать дальшеи если мне было больно за Наруто, то моя боль за Блич не сравнится ни с чем. я всегда считала его своей самой любимой и мангой и самым любимым аниме. именно Блич стал для меня моим первым большим фэндомом, в который я включилась, и который я могла в полной мере назвать "своим". именно в нем началась моя половая фандомная жизнь. благодаря Бличу я встретила людей, дружба с которыми длится вот уже много лет. благодаря Бличу мне было так весело, как никогда, и, несмотря на то, что в последние годы я несколько отстранилась, потому что, по моему субъективному мнению, после 423 и начиная с фуллбрингеров все пошло по пизде, Блич просто Д О Х У Я сколько для меня значит.
и так уж вот сложилось, что для меня неотъемлемой частью Блича была не только его вселенная и история, сеттинг которой я до сих пор нежно люблю больше, чем что бы то ни было, но и пейринги. я симпатизирую многим, но самых важных для меня всегда было два: Ичиго/Рукия и Хитсугайя/Хинамори. И если со вторыми меня в коей-то мере пронесло (я просто даже боюсь представить размеры своего бугурта, если бы Кубо решил нарисовать в таймскипе Хинамори под ручку с кирой и с детишками от него же. я бы просто сразу убилась нахуй), то со вторыми все прекрасно знают, что случилось.
я не буду скрывать, я скажу честно, что да, я солёная, да, у меня баттхерт, да, я злюсь. потому что я влюбилась в ИчигоРукию с 10 серии, и с тех пор все эти годы я обожала их взаимодействие и считала их своим идеалом, меня безумно цеплял их красивый концепт с чёрным солнцем и белой луной, фразы про "благодаря тебе дождь в моем сердце прекратился", соулмэйтство сквозь годы и миры. их история и взаимодействие - то, как я их видела - просто идеально ложатся на мои представления о том, какими должны быть отношения. именно поэтому я ломала копья в спорах, я верила и надеялась, ни капли не сомневаясь в том, что именно их взаимодействие является центровой линией манги. в конце концов, с этого ведь все и началось?
и именно поэтому я сейчас чувствую себя преданной. это что же получается, все эти годы я обманывала себя? и всё вот это вот, что было, ничего не значит? тогда зачем это было? если изначально всё должно было закончиться именно так, тогда почему бы тебе, Кубо, не рисовать соответствующим образом?
ГДЕ, СУКА, ОБОСНУЙ?
я честно скажу, что за все эти годы моя ненависть к орихиме утихла, и мне, скажем, в силу моего личного опыта очень близка и очень нравится ее фраза про "пять жизней - одна любовь". это было красиво. ну и вот если ты так и хотел оставить их вместе, Кубо, чего тебе стоило хотя бы объяснить нам, как все получилось? нарисовать их взаимодействие, дать на этом какой-то акцент, чтобы даже те, кому это не нравится, смирились бы? нахуя рисовать ебаный таймскип с детками?
окей, ладно, у тебя не было времени, на тебя надавила редакция, тебе срочно пришлось за 5 глав заканчивать пятнадцатилетнюю мангу, времени и места на объяснения нет. ТОГДА ЗАЧЕМ ВООБЩЕ ЧТО-ЛИБО РИСОВАТЬ? ну ты же умеешь давать шикарные концовки. СС-арка и 423 глава тому примеры. ну что, блять, пошло не так?
дабы прояснить ситуацию: у меня баттхерт даже не с того пейринга, которым все закончилось, а с того, как он преподнесен. честное слово, будь там у ичихима красивая история и верибельное объяснение чувств, я бы так не бугуртила. попечалилась бы и забыла. возможно, даже прониклась бы, потому что у меня за плечами тоже много лет френдзоны. но ведь этого всего нет!
и вот, кстати, мой личный опыт как раз-таки и является еще одной причиной моей злости. потому что, блять, НУ НЕ БЫВАЕТ В ЖИЗНИ ТАК! что за вообще ебаная мораль такая, которая раз за разом дается что в Наруто, что в Бличе? типа, "парень тебя не замечает, но ты его люби, и когда-нибудь он обязательно ответит тебе взаимностью, и вы нарожаете кучу детишек". ну охуеть теперь. очень ценный урок. из-за таких вот историй я и страдала много лет, наивно веря, что своего дождусь. так вот, НЕЛЬЗЯ ТАК. сейчас я считаю, что нужно двигаться вперед, нужно рвать с френдзоной, нужно быть с теми, кто тебя действительно любит и кто заставляет тебя улыбаться, а не плакать и страдать. вот это - действительно ценный жизненный урок, который помогает стать счастливее. а чему нас учит Нарухина и Ичихиме? я не знаю.
я настолько любила ИчиРуки, что участвовала в холиварах и писала простыни. и не стыжусь этого, потому что мне было, о чем писать, и что приводить в аргументы. я свято верила в то, что писала, и от своих слов отступать не собираюсь. да, вышло так, что я оказалась не права. но я не считаю, что я ошибалась.
поэтому я просто сделаю вид, что после 423 главы ничего не было.
и блич тоже???
О да, он его пробил!
ГДЕ, СУКА, ОБОСНУЙ?
Нет времени объяснять(с)! - девиз последних шести глав.
Ну что требовать от мангаки обоснуй закадровому пейрингу, когда он всю мангу слил?
Мне его финал даже не доказал, что это я не права была =)
Наоборот.
Мог он и иначе сделать.
Обидно за историю, вот больше всего за неё.
Блич заслуживал лучшего. Даже если бы Кубо мне показал в конечном счёте Ичиго и Рукию, как платонические половинки, но довёл всё остальное... это был бы иной разговор.
А так - вот оборвал, скомкал, выкинул. Ни над чем заморачиваться не стал. Да так, чтобы я это увидела.
Чувствую, что предали историю и меня как читателя, который в него верил всегда, до конца. Как шиппера - удивительно, не предали. Либо уж очень невнятно-невразумительно
Как будто... будто сам в последний момент испугался, что не сдюжит, и не сможет завершить достойно, и решил сделать всё вот так, перевернуть с ног на голову, чтобы мы все почуяли фальшь.
Но за что это Бличу? Он был большим. Он мог стать чем-то необыкновенным.
А выросло то, что выросло. Разбилось всё. Совсем.
Вай, какая ты молодец, и какой у тебя чэректер девелопмент
Вообще-то шутки шутками
Но как раз ЭТО японская мораль в безответной любви. Пройти стадию влюблённости, научиться не требовать, отпустить.
Они любят именно такое, а не "она нарыдала".
Я просто уже сколько раз видела...
Японцы воспевают безответную любовь, но когда она ЛЮБОВЬ. Это кинк, считай. И через неё лучше всего взросление показывать.
А тут какая мораль? Тут вообще сошлись там где-то. Из добилась вижу только дитё.
Буква А., ДА
специально для тебя
гспди, как твоя аватарка в тему
*[Джо]*, О да, он его пробил
вот что оставалось неизменным все эти годы, Кубо как вызывал бугурт у фанатов, так и вызывает
Блич заслуживал лучшего. Даже если бы Кубо мне показал в конечном счёте Ичиго и Рукию, как платонические половинки, но довёл всё остальное... это был бы иной разговор.
ну вот об этом я и говорю. я бы тоже не возникала даже, если было бы что-то такое. я с самого начала именно на такой конец и рассчитывала. мне за сюжет не так больно, наверное, потому что я последнюю арку и не читала толком после глав с Бамбиеттой, а теперь и дочитывать не хочется, судя по вашим отзывам.
И всё же даже в конце половина страницы с ИчиРуками.
я туда даже не заглядывала, чтоб душу не травить
Японцы воспевают безответную любовь, но когда она ЛЮБОВЬ. Это кинк, считай. И через неё лучше всего взросление показывать.
лучше всего, имхо, это в "5 см в секунду" показано, где там вторая девочка любила безответно, но в итоге справилась и исполнила свою мечту научиться серфингу. и по-японски, и красиво, и жизнеутверждающе.
а тут действительно, что в Наруто, что в Бличе, предел счастья: фартук и сыночек/дочка. заебись.
Шайнъ, спасибо, стараюсь
я тут как раз на этом всем фоне вчера все контакты с Федором оборвала, чему рада безмерно.
ГИЕНИЙ же.
И хоть я зла на него за Блич в целом, не могу не восхититься умением. Слить так - это вообще талант!
я с самого начала именно на такой конец и рассчитывала. мне за сюжет не так больно, наверное, потому что я последнюю арку и не читала толком после глав с Бамбиеттой, а теперь и дочитывать не хочется, судя по вашим отзывам.
Мне больно за всё, больше всего за здравый смысл. Потому по сути слиты все линии почти, слиты все персонажи.
Ичиго и Рукия... ну, просто как центровые.
УРАХАРА МАТЬ ЕГО
Как вообще?
Собственно, я просто смотрю на финал и не понимаю, зачем Кубо вообще после 423 продолжал, потому что то, что он обещал раскрыть, начал и много где успешно делал, в итоге всё убилось об такой спущенный в унитаз финал.
я туда даже не заглядывала, чтоб душу не травить
А зря.
Целиком от главы совсем иное впечатление. Ты прям читаешь и ощущаешь, что это не Блич и Кубо прям говорит тебе об этом. Но они там как константа, на которую рука не поднялась.
Просто фрейм отдельно, если что:
И ты знаешь, это реально то, что спасло меня как шиппера в этой главе =)
Он не смог. На них у него не поднялась рука даже в таком конце. Не тронул.
но в итоге справилась и исполнила свою мечту научиться серфингу. и по-японски, и красиво, и жизнеутверждающе.
Вот. Я как раз об этом!
а тут действительно, что в Наруто, что в Бличе, предел счастья: фартук и сыночек/дочка. заебись.
В Бличе сын вообще отдельно шатается, а муж как-то ээээ... пофигистичен, как и был
И хоть я зла на него за Блич в целом, не могу не восхититься умением. Слить так - это вообще талант!
причем так, как никто не ждал!
Собственно, я просто смотрю на финал и не понимаю, зачем Кубо вообще после 423 продолжал, потому что то, что он обещал раскрыть, начал и много где успешно делал, в итоге всё убилось об такой спущенный в унитаз финал.
мне интересно, сколько ему нужно было глав для того, чтобы закончить так, как он хотел изначально :с
Просто фрейм отдельно, если что:
Вот. Я как раз об этом!
там еще и Исида околачивался рядом всю дорогу, Кубо плзну и встает вопрос о том, насколько, собственно, Ичиго счастлив в такой обстановке...
О да. Такому довольны только самые упоротые, но, по-моему, они любят не Блич.
мне интересно, сколько ему нужно было глав для того, чтобы закончить так, как он хотел изначально :с
Кмк, ещё глав 100, вряд ли меньше.
как ножом по сердцу, я ж их так люблю, ааааааааа
Поверь мне, если как раз прочитать главу целиком, ты остро почувствуешь, что цель вот таких ИчиРуков в главе не пнуть читателя побольнее, а скорее наоборот. Вот реально, я прочитала главу несколько раз и так и не нашла, с чего побомбить, там всё слишком сюррно. Там "канон", ага, но их в главе по сути нет, зато есть ИчиРуки. Много. С вот такой панелью напоследок. Я правда всё равно не понимаю, что хотел точно сказать Кубо, но глава ощущается выверенной в своей трэшовости.
Так что люби, это всё равно самое главное. От нас зависит, какие отношения серия пронесёт-воспоёт, и я считаю, что тут как не было конкуренции у Ичиго и Рукии, так и нет.
Серьёзноговорю, "финал" наступает на Блич и всё составляющее, потому что у нас вот как историю отобрали... но сказать, что на ИР, на то, что было... ну вот не могу. Иначе меня бы первую прикладывало. А я смотрю и понимаю, что не, что бы там ни думал Кубо, закапывать конкретно именно ИчиРуков не собирался точно (да и не стал) Иначе бы глава выглядела совсем иначе.
Но однако Бличу прилетело целиком - и я не знаю, за что. С какой целью.
там еще и Исида околачивался рядом всю дорогу, Кубо плз
А теперь он врач, которым обещал никогда не быть. И тусит отдельно от остальных. Чувствуешь хэппиэндовось, которая типа на нас литься должна?
ну и встает вопрос о том, насколько, собственно, Ичиго счастлив в такой обстановке...
Ну, его единственная улыбка в главе(хотя и та крайне странная) тоже была для Рукии
Кмк, ещё глав 100, вряд ли меньше.
может быть, он бы мне додал диалог между Тоширо и Момо...
Поверь мне, если как раз прочитать главу целиком, ты остро почувствуешь, что цель вот таких ИчиРуков в главе не пнуть читателя побольнее, а скорее наоборот.
ага, почувствовала. кстати, Death&Strawberry в конце выглядит очень притянуто за уши, Ичика - это не Ичиго, и она тоже шинигами, и Казуи шинигами, и в чем смысл "Смерти и клубники" тогда?..
А теперь он врач, которым обещал никогда не быть. И тусит отдельно от остальных. Чувствуешь хэппиэндовось, которая типа на нас литься должна?
у меня свое собственное объяснение, что он не смог выдержать счастливый семейный ичихим и слился куда подальше. не могу его винить, впрочемНу, его единственная улыбка в главе(хотя и та крайне странная) тоже была для Рукии
вот еще один вопрос, один из доводов, который я встречала - мол, Ичиго и Рукия все равно не могли бы быть вместе, потому что они из разных миров. поэтому каждый вернулся к себе и остепенился. но блин, не знаю, неужели это действительно то, что нужно Ичиго?._.
Скорее всего бы и додал, там вся подводка была, а слилось вообще в нулину.
ага, почувствовала. кстати, Death&Strawberry в конце выглядит очень притянуто за уши, Ичика - это не Ичиго, и она тоже шинигами, и Казуи шинигами, и в чем смысл "Смерти и клубники" тогда?..
Ну Ичика у нас клубничная, но дети с названием не перекликаются, да. Оба - смерть. Да даже рефрена на встречу ИчиРуков нет!
у меня свое собственное объяснение, что он не смог выдержать счастливый семейный ичихим и слился куда подальше. не могу его винить, впрочем
Судя по тому, что на калоре он единственный спиной, он вообще не смог выдержать этот пиздец и сделал вид, что он не с ними
вот еще один вопрос, один из доводов, который я встречала - мол, Ичиго и Рукия все равно не могли бы быть вместе, потому что они из разных миров. поэтому каждый вернулся к себе и остепенился. но блин, не знаю, неужели это действительно то, что нужно Ичиго?._.
А чего не могли-то?
Опять же, японцы. Им разные миры и времена никогда помехой не были.
Скорее всего бы и додал, там вся подводка была, а слилось вообще в нулину.
вот за это вообще обидно
Ну Ичика у нас клубничная, но дети с названием не перекликаются, да. Оба - смерть. Да даже рефрена на встречу ИчиРуков нет!
ну и вот к чему это, интересно?..
Судя по тому, что на калоре он единственный спиной, он вообще не смог выдержать этот пиздец и сделал вид, что он не с ними
я б тоже так сделала
Им разные миры и времена никогда помехой не были.
вот и мне тоже
всю жизнь разные города не помеха, но я реально довольно часто такие доводы встречала. и это, блин, тоже убого, если подумать, быть с кем-то только потому что рядом и от безысходности =/Да там за всё обидно, когда начинаешь именно абстрактно как читатель думать. Реально, вот на этом фоне я как шиппер ещё относительно легко отделалась. Кубо не поднялась на ИР рука (ну, ты видела), но когда я думаю о том, СКОЛЬКО всего остального было просто слито нахер в нулину забыто причём видно откровенно, что всё полетело по пизде с 681, а в этих главах тебе чуть ли не капсом говорят: "Ты же видишь, видишь, видишь что всё не правильно и не этот финал я планировал, тут неправильно ВСЁ"
Реально, Тен. В финале НЕТ Урахары. Ни воспоминания. Ничего! Это для Блича... показатель, что всё именно порушено и должно было быть совсем не так. Кубо даже не пытался сделать вид, что он "не сливает".
ну и вот к чему это, интересно?..
Прост. У него там ожидания (ведь согласись, многие ожидали конца и начала Бличу с Дэсберрями, в этом весь Кубо) смешаны с сюрром. Потому что вспомнить эти таблички из главы первой. Обстоятельства... Какое-нить "Ты меня видишь"? А ведь параллелей-то нет, хотя казалось бы. Всё наспех на колене.
я б тоже так сделала
Ну вот
но я реально довольно часто такие доводы встречала. и это, блин, тоже убого, если подумать, быть с кем-то только потому что рядом и от безысходности =/
Ну вот ты оценила счастливость этого финала во всех отношениях, да?
Но я вообще и о том, что у японцев всегда воспевалось чувство и ОЖИДАНИЕ. Типа "даже если мы в разных мирах, мы будем любить и ждать, нет границ". Оно у них сквозит везде. 423 глава - именно такого плана финал. И потому более чем хорош. Тут же хрень какая-то, ни романтики ни драмы ни Блича.
Все доводы "они бы не могли" пусты - эта тема никогда в манге не педалировалась, а Ишшин и Масаки вообще смогли и без базара. Ну реально, там Кубо всё сделал, чтобы показать, что это возможно, и кмк - всё шло к Ичу-шинигами. Если бы шло к "они бы не могли" - то конец мы получили бы в стиле 423.
парень тебя не замечает, но ты его люби, и когда-нибудь он обязательно ответит тебе взаимностью, и вы нарожаете кучу детишек"
дурацкая японская мораль, что в Наруто, что в Бличе =((
Ну она выглядит вообще-то не совсем так =)
Реально, Тен. В финале НЕТ Урахары. Ни воспоминания. Ничего! Это для Блича... показатель, что всё именно порушено и должно было быть совсем не так. Кубо даже не пытался сделать вид, что он "не сливает".
вот уж действительно, нет Урахары, зато есть внезапная Хиори :/
жаль, что остается только гадать, что же на самом деле хотел нарисовать Кубо. вообще, если у него был конфликт с Джампом, он мог бы, например, уйти и перевести мангу в формат веб-комикса, как делают на Нэйвере, где нужно платить или что-то такое... хотя я хз, как работает авторское право в Японии и кому принадлежат права на Блич(
А ведь параллелей-то нет, хотя казалось бы. Всё наспех на колене.
вспоминая опять тот же Наруто, где Кишимото удалось довести линию Наруто с Саске до конца и таки закольцевать...эх(
Ну реально, там Кубо всё сделал, чтобы показать, что это возможно, и кмк - всё шло к Ичу-шинигами. Если бы шло к "они бы не могли" - то конец мы получили бы в стиле 423.
я вот тоже прям чувствовала, что в конце должно было быть что-нибудь такое, не случайно нам ведь перед фуллбрингерами показывали, как скучно Ичиго жить обычной жизнью. черт возьми, я даже представить не могу, чем он сейчас занимается :/ интересно, знает ли он вообще, что Казуи шинигами, лол
Nory-chan, нахуй такую мораль, а девочки потом страдают, потому что ждут, пока ненаглядный принц на них внимание обратит
Которая работает у Унагии... и нам зачем-то надо это знать
вообще, если у него был конфликт с Джампом, он мог бы, например, уйти и перевести мангу в формат веб-комикса, как делают на Нэйвере, где нужно платить или что-то такое... хотя я хз, как работает авторское право в Японии и кому принадлежат права на Блич(
Вроде Шуэйше. Но я реально не знаю, что там за история. Но всё странно. Это и бесит.
вспоминая опять тот же Наруто, где Кишимото удалось довести линию Наруто с Саске до конца и таки закольцевать...эх(
Потому что у Наруто финал не порушен. И если Ичиго и Рукия у нас... ну, типа не романтические отношения... а вот типа судьба-судьбинушка, Кубо тем более должен был такое чётко обозначить.
не случайно нам ведь перед фуллбрингерами показывали, как скучно Ичиго жить обычной жизнью. черт возьми, я даже представить не могу, чем он сейчас занимается :/ интересно, знает ли он вообще, что Казуи шинигами, лол
Типа врач, наверное - но нигде не говорится.
Чё у него с сыном за отношения, хер пойми.
Знает ли - хз. Помнит ли Ич вообще о том, что он шинигами, хотел защищать людей... хз!
Ты его мысли с 681 главы вообще видела? Я нет!
Главный геееерой.
нахуй такую мораль, а девочки потом страдают, потому что ждут, пока ненаглядный принц на них внимание обратит
Да блин, вот на деле нет у японцев ТАКОЙ.
Идея в том, что люби-не требуй, расти над собой. У них полно историй, где любила - отпустила, это воспевается вообще. Есть вариант и любила - заметил, это отыгрывал Кишимото, это отыгрывается в ФТ, просто у авторов не всегда норм получается "это заметил". Но у Кишимото хоть Хинатино любила видно.
В таком варианте Кубо мы видим: "хотела-получила". ВСЁ. Ичиго тут вообще никого не ебёт. "Любила" от Химы так и нет, только "была влюблена". От Ичиго так и нет "заметил". Только ЗАКАДР И ТС. Лол.
И в главе с другой девушкой.
Не, ну чтоб я поверила, что Кубо не может лучше, если хочет? Как с Канае, скажем?
Которая работает у Унагии... и нам зачем-то надо это знать
лишь бы это не была завязка для сиквела про детишек
Вроде Шуэйше. Но я реально не знаю, что там за история. Но всё странно. Это и бесит.
ну вот где журналисты с их скандалами-интригами-расследованиями, когда они так нужны ;___;
а вот типа судьба-судьбинушка, Кубо тем более должен был такое чётко обозначить.
да уж, одной внезапной фразы про Death&Strawberry явно недостаточно.
Знает ли - хз. Помнит ли Ич вообще о том, что он шинигами, хотел защищать людей... хз!
Ты его мысли с 681 главы вообще видела? Я нет!
Главный геееерой.
блин, а ведь и правда. почему самую главную мораль про СМЕЛОСТЬ вообще несет Айзен? и причем тут вообще, сука, смелость? в манге было много центровых линий, но ни одна из них, насколько я помню, смелость не затрагивала
Идея в том, что люби-не требуй, расти над собой. У них полно историй, где любила - отпустила, это воспевается вообще.
вот и я тоже всегда именно этого придерживалась... что-то с нами не так, может?
О да
С другой стороны это для меня расставит все точки, я пошлю нахуй Кубо и уйду в фанон, спасибо, он мне там много чего оставил и так.
ну вот где журналисты с их скандалами-интригами-расследованиями, когда они так нужны ;___;
Увы. А скандалов и интриг всё больше.
да уж, одной внезапной фразы про Death&Strawberry явно недостаточно.
О том и речь. Их момент в главе - больше услада моему шипперскому взору на фоне пиздеца, нежели читательскому.
блин, а ведь и правда. почему самую главную мораль про СМЕЛОСТЬ вообще несет Айзен? и причем тут вообще, сука, смелость? в манге было много центровых линий, но ни одна из них, насколько я помню, смелость не затрагивала
Я же говорю, что эта глава просто отборный пиздец вот во всём
вот и я тоже всегда именно этого придерживалась... что-то с нами не так, может?
Да всё так, так воспринимает большинство. Поэтому даже если мы берём итоговый "канон" в парах, Ренруки в Японии дадут фору ичихимам в несколько раз. Аниматоры форсили. Сейчас нейтралы приняли как: "ну ренруки норм, ичихиме втф". Мюзиклы вон форсить решили (но это в тему Джампоповедения, две недели ИчиРуков, теперь пошла стадия смирения что ли?)
Так что Ренджи в это "люби - не держи" хоть вписывается. Правда я, признаться, любви там не заметила с его стороны... уж явно не больше, чем у Ичиго.